"Субординация, она очень предохраняет отношения и на качество дружбы совершенно не влияет. Обращение на «вы» – не дистанция, а бережное отношение к собеседнику, если хотите, резиновые перчатки – чтобы не занести инфекцию в дружбу…"
я так не думаю. Меня этому мои дети научили, по очереди, когда подростками были. Там без уважения, иногда подчеркнутого - никуда)) это и укрепляет близость.
А как же наброситься неожиданно со спины, сделать "крапиву" или там скворешник, а потом сказать, что выглядит как заросший полярник но через "Вы"? А сообщить желание "нажраться так чтобы потом неделю ненавидеть гравитацию" через Вы точно неполучиться)))
Цитата не об этом. (я про первый абзац) А про второй, скажу так. У меня есть друг. Ему за шестьдесят. Я в принципе не скажу ему "ты". Но напивался с ним, и говорил по душам - довольно много раз. А ещё, у меня высшая степерь дружеского расположения (пьяного чаще всего) по имени-отчеству ))
Как раз об этом. Мне было бы неприятно бережное отношение ко мне со стороны друга. Этого хочется требовать от остальных, а от друга... ну вот что бы... чтобы он ваще не задумывался, что делает.
Мне больше нравится западная манера, там ведь нет различия между Вы и Ты.
О нац. особенности расскажу :)) В у греков Приазовья принято обращаться "на вы" даже в кругу семьи. Причём и родители к детям также. Но в последнее время всё же реже. Так вот сейчас, переход "на вы" внутри греч. семьи можно услышать в момент конфликта. Чтобы не кричать друг на друга, например, баран,родитель начинает говорить ребёнку "Вы, сынок...", или жена мужу начинает говорить "вы", и на пол-тона тише, это перед руганью, обычно. Стадия такая. вот :)) И до непосредственных криков и прямых оскорблений часто и не доходит.
А на счёт бережного отношения я в общем-то согласна. Автора не знаешь?
Автора знаю. Я сейчас книжку читаю ))) Елизаров. Меня эта цитата больше напрягает про мои отношения с отделом. Вроде бы и подчинённые, а вроде и дружим.
Да. Показная. Но это называется корпоративная этика. Меня бы сильно возмутило, если бы какой-нибудь... ну например рабочий, стал бы в рабочее время со мной "панибратсвовать". А после работы можно и о футболе поговорить.
Я не про это. Корпоративная этику каждый применяет в установленном собой месте и время. Для меня работа - это работа... Даже после работы в боулинге...
Обращаюсь так, как комфортно моему визави. Мне комфортнее с другом на "ты", как-то теплее, ближе, помогает установить более тесный контакт... Хотя с женой мы часто на "вы", началось с полушутки 25 лет назад, а сейчас вошло в привычку :)
нет, не входят. я не начальник, я равный, только более заточенный в определенной сфере. За 10 лет несколько клиентов стали приятелями(цами). Мне до сих пор трудно, а им нет))
Ну в общем-то я принимаю такое положение дел, у нас просто опять немного разыне определения. Я считаю, что начальник должен быть первым среди равных. Поэтому я и приравниваю должностные отношения к врачебным.
no subject
Date: 2009-08-11 09:52 am (UTC)мы искушаем расстоянье..
милее сердцу и уму, старинное -
вы пан, я пани...
к чему, мы перешли на ты?
за это нам и перепало..
иллюзия лишь простоты, а что-то главное -
пропало.."
текст примерный, песня 70-х в исполнении Г.Великановой.
в голове масса ненужных знананий((
no subject
Date: 2009-08-11 10:13 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-12 04:55 am (UTC)я убеждена, что чем ближе человек, тем бережнее с ним надо обращаться. Близость - самая хрупкая субстанция.
о! вспомнила: "на грош любви и простоты, а что-то главное пропало!"
значит у меня пока не Альцгеймер))
no subject
Date: 2009-08-12 05:06 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-12 05:23 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-12 05:53 am (UTC)Но ты говоришь почти о том же: тебя тоже этому научили, что уважение нужно даже близким.
no subject
Date: 2009-08-11 09:56 am (UTC)А сообщить желание "нажраться так чтобы потом неделю ненавидеть гравитацию" через Вы точно неполучиться)))
no subject
Date: 2009-08-11 10:22 am (UTC)А про второй, скажу так. У меня есть друг. Ему за шестьдесят. Я в принципе не скажу ему "ты". Но напивался с ним, и говорил по душам - довольно много раз.
А ещё, у меня высшая степерь дружеского расположения (пьяного чаще всего) по имени-отчеству ))
no subject
Date: 2009-08-11 10:33 am (UTC)Мне больше нравится западная манера, там ведь нет различия между Вы и Ты.
no subject
Date: 2009-08-11 10:36 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-11 10:47 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-11 10:48 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-11 02:12 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-11 12:35 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-11 02:14 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-11 04:15 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-11 04:18 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-11 04:20 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-11 04:23 pm (UTC)А вообще, я запомнил (у меня такое же), но вот что-то засомневался...
no subject
Date: 2009-08-11 04:38 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-11 04:21 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-11 10:02 am (UTC)В у греков Приазовья принято обращаться "на вы" даже в кругу семьи. Причём и родители к детям также. Но в последнее время всё же реже. Так вот сейчас, переход "на вы" внутри греч. семьи можно услышать в момент конфликта. Чтобы не кричать друг на друга, например, баран,родитель начинает говорить ребёнку "Вы, сынок...", или жена мужу начинает говорить "вы", и на пол-тона тише, это перед руганью, обычно. Стадия такая. вот :)) И до непосредственных криков и прямых оскорблений часто и не доходит.
А на счёт бережного отношения я в общем-то согласна. Автора не знаешь?
no subject
Date: 2009-08-11 10:23 am (UTC)Меня эта цитата больше напрягает про мои отношения с отделом. Вроде бы и подчинённые, а вроде и дружим.
no subject
Date: 2009-08-11 10:48 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-11 02:13 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-11 02:26 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-11 03:32 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-11 03:36 pm (UTC)Я всегда так.
no subject
Date: 2009-08-11 03:38 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-11 03:42 pm (UTC)Но это называется корпоративная этика.
Меня бы сильно возмутило, если бы какой-нибудь... ну например рабочий, стал бы в рабочее время со мной "панибратсвовать".
А после работы можно и о футболе поговорить.
no subject
Date: 2009-08-11 03:43 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-11 03:46 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-11 04:07 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-11 11:27 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-11 02:13 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-11 02:22 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-11 04:14 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-11 04:17 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-12 04:58 am (UTC)+ клиенты, независимо от пола, возраста и должности))
no subject
Date: 2009-08-12 05:06 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-12 05:21 am (UTC)я не начальник, я равный, только более заточенный в определенной сфере.
За 10 лет несколько клиентов стали приятелями(цами).
Мне до сих пор трудно, а им нет))
no subject
Date: 2009-08-12 05:59 am (UTC)Поэтому я и приравниваю должностные отношения к врачебным.
no subject
Date: 2009-08-18 05:00 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-12 02:22 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-12 02:23 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-12 05:14 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-12 05:14 pm (UTC)